冀惠彦：我拍到水均益后脑勺飞过的导弹
３３岁才干新闻，一干就是２０年
[主持人]各位网民，大家好。今天来到我们演播室的是第七届长江韬奋奖长江系列获奖者、中央电视台军事部副主任、高级记者冀惠彦，冀老师，您好。
[冀惠彦] 大家好。
[主持人]首先，祝贺您获得范长江奖，对每位记者来说获得这个奖都是非常不容易，也是非常光荣的。我听说您是半路出家，33岁才走上新闻这行，您能说说吗？
[冀惠彦]1985年中央电视台在全军设的记者站又成立了一个总政记者站，当时我刚刚调到总政不久，征求我的意见去不去记者站。我当时对记者的概念很含糊，但我认为记者在外面跑的机会比较多，爽快地答应了，干上了记者的行当，一干就是20年。
[主持人]当时您对新闻、摄像一无所知，如今却是一名高级记者，您在工作中是怎样弥补知识的不足？
[冀惠彦]从一开始对这个行当不了解，到现在爱上这个行当，有一个循序渐进的过程。一开始对什么是电视、电视新闻、电视专题怎么回事，我都不知道，就看电视。那时学习的机会比较少，我就看电视，所有的新闻节目我都看，区分哪一类新闻怎么做，慢慢对电视新闻有了逐步的了解。
[冀惠彦]我在了解的过程中，培养了对新闻工作的感情。那时家里就一台电视，孩子小要看动画片，新闻节目就干脆在办公室里看，双休日时干脆坐着公共汽车到单位去看。从一开始我入门新闻工作开始，我觉得光从感性上去认识不够，还要更多、更深入地去了解它。所以只要我知道的培训班，我就去参加学习。像解放军艺术学院搞的电视编导班，还有一些院校搞的电视编辑班，最后到广电读电视新闻，不断充实自己。
我拍到水均益后脑勺飞过的巡航导弹
[主持人]您有了很多传奇般的采访经历，给大家印象最深的是您到伊拉克采访。记得卡特说：“如果你的照片拍得不好，那是因为你离炮火还不够近。”您在伊拉克战争中，离炮火最近的一次拍摄经历是什么？
[冀惠彦]在我这么多年新闻采访过程中，我自己感悟出一条，就是要在离新闻最近的地方，你才能够感受到新闻职业、新运工作的快乐。比如，我到伊拉克去，这对于我来讲是一个非常难得的机会。我内心非常感谢中央电视台这一大的平台，感谢给了我很多机会，如果没有机会作为新闻工作者，就很难展示自己的很多东西。所以我五次去伊拉克，都有幸和中央电视台派出的报道组一起到前线采访，并且经历了很多“第一”，我的第一条战地新闻是在1998年“沙漠之狐”战争中拍摄的画面，经过编辑传回国内播发的。这条新闻获得了中国新闻的一等奖，中央电视台只有这么一条节目获得一等奖。
[冀惠彦]要说离炮火最近，只要是进入伊拉克的记者，天天都生活在炮火硝烟中，我们晚上根本睡不找觉，炮火声不断，很多炸弹就在你住的附近爆炸，炸弹震的房间所有机构都哗哗作响。大家都是在炮火硝烟中，但是要想把你看到的、经历的记录下来，传递给观众，这就需要一定的勇气。比如，2003年3月27日伊拉克战争开始，当时传言很多，美军对外国记者、对伊拉克战争的报道感到不太满意，要进行打击。所以，那天警报声一响，在新闻平台工作的同志都要撤。
[冀惠彦]下午3点钟，警报声又响了，当时所有的记者都疯了似的往下跑。那时我觉得，能够到伊拉克战地采访，一个是机会，另外是显示国家记者能力的时候。我们向国内观众传达什么？首先要传递战争下伊拉克人民生活的状态，如果这时都没有记录，你传递什么呢？所以，从职业记者职业感的角度，我认为当时不能走，一定要想办法多拍点儿战争的状况。
[冀惠彦]而且，当时还没有记者在白天拍到巴格达爆炸的镜头。你看见了炸弹，再准备机器，把镜头调过来，这样，拍得任何镜头都是不完整的。拍战争的场面，拍巴格达遭轰炸的场面，很多很好的镜头都具有偶然性，但偶然性是建立在必然的基础上。这种必然是记者的事业感、责任心、对观众负责的态度。
[冀惠彦]我当时毅然跑到三楼平台的制高点，一个小房子的顶上，在一公里外的总统府，一颗巡航导弹爆炸，烟升起来了，但我只拍到了爆炸后的蘑菇云，炸点还不是很完整。根据我的经验，一般重点目标的轰炸都是两发一组，所以，第一发导弹炸了以后我想会有第二发。因此，我有充分的时间准备把镜头对准那，调了调焦，把镜头推到底。过了一会儿，一个小白点出现在画面中，在画面的正中间爆炸，有火光和烟尘，一个完整的炸弹被拍摄下来。炸弹爆炸和炸弹爆炸后的轰鸣声产生了非常大的震撼力，它告诉你和平多么可贵，战争多么残酷，是我们在和平的环境中所不愿意看到的，我希望给大家传递这样的感受。要想在突发事件现场尽到记者的责任，你必须要敢于站到第一线，离新闻事件越近越好。
[主持人]当时外国记者没有拍到这组画面，这组画面被其他国家新闻广泛运用。您在炮火硝烟中有没有想到自己的家？
[冀惠彦]我没有想那么多，想得是争取在有限的时间更多地拍摄战争的场面、战争的环境。在这之前的1998年的“沙漠之狐时，也是美军巡航导弹轰炸巴格达，我当时一直在拍水均益的现场报道，忽然捕捉到水均益后脑勺飞过的巡航导弹。第二天我们传这个新闻的时候，当时CNN的负责人问，可以不可以拷贝一下，我们说行。等他们转录以后，我们发现没有人了，他们正在开会，老板正在训他们，说中国记者拍到了，你们为什么没有拍到？
[主持人]我们的网友提了很多有意思的问题，有网友问： 主持人：冀记者，大家都当战地记者挺不容易的，要冒很大风险。听说当初你跟水均益进到已经开打的伊拉克，央视领导本来是不同意的，但你们还是进去了，后来领导批评你们了吗？
[冀惠彦]没有批评，我们是第五次去伊拉克，在伊拉克战争开打的前三天，国内指示要求我们必须撤出去，主要原因是考虑到我们的安全。我们非常感谢领导对我们生命的爱护，但我们也很不情愿。因为我们在伊拉克已经等了将近一个多半月的时间，就是为了等战争开打，作为中国记者，能在战地传回我们自己的声音。这是我们的愿望。但是，作为记者来讲，还要讲组织纪律性，要求你必须撤出去，服从命令、听指挥这也是记者必须要做到的。
我为新闻而战
[主持人]我们听说您第五次进入伊拉克还是偷偷进去的。
[冀惠彦]战争开打之后我们在科威特，我们想迂回一下，因为当时不撤不行。我们撤出时对战争什么时候开打也是未知，只是战争的气氛越来越浓，越来越紧张。三天之后，战争开打了，我们第一个念头一定要回去。我们通过科威特办随军记者证，以随军记者的身份再随美军进入伊拉克，从另一个角度记录伊拉克战争的进程和状况。 我们的随军记者证办好以后出现了特殊情况，在科伊边境失踪了三个外国记者，美军为了减少麻烦，把这条路切断了，不让记者随军进入伊拉克了。后来，我们想了另外一个办法，找了过去一些比较熟悉的朋友，把我们带进伊拉克。
[冀惠彦]我们从伊拉克返回约旦，从约旦1000公里的陆路通道进入伊拉克。我们回去是要承担一些风险的。作为记者，在离战争时间很近、地域很近，甚至天天可以闻到战争的气息。在科威特每天都有警报，警报声一响都要戴上防毒面具，确实还有一些榴弹飞到边界上。这种情况下，我们不死心，想还是要回去。3月24日晚上，我和水均益一晚上没有睡都在商量这个事，后来下定决心还要回去。
[主持人]那时你们要冒很大的风险。
[冀惠彦]但受益的是我们国家的媒体，受益的也是我们国家的观众，可以看到我们的记者拍摄到的东西，我认为我们是值得的。个人的利益和个人的前途再受损失，我认为可以放到脑后，而且我们也做好了挨批评、受处分、开除公职的可能性。所以，我们找好关系，又重返伊拉克。到了伊拉克，我们给家里打了电话。
[冀惠彦]中间还有一个小插曲，为了能够让领导接受我们去伊拉克，我们找了几个特别支持我们去伊拉克，而且是领导特别信任的说客，向领导做说服工作，比如白岩松等。我们到了伊拉克，第一个打电话就是白岩松，让他提前向领导透透风。我们电话打到新闻中心主任的办公室，主任接待到我们电话以后说了一句话：稍过一会儿把电话打到台长的办公室。过了一会儿，我们打到台长办公室，台长和我说的第一句话“你们是英雄”。我当时听了以后，心里一下子就踏实了，觉得没有白当记者。台长说全台的职工感谢你们！作为一名党员记者、军人记者，服从命令、听指挥，这是军人的天职，也是记者的天职。待了没有几天我们就出来了，但这次重返的经历，对我的一生都是非常难忘的。冀惠彦在接受访谈正在做现场报道的冀惠彦
[主持人]网友问：听说到发生战事的地区采访费用很高，能透露一下这趟伊拉克花了多少钱？
[冀惠彦]进入伊拉克，一名记者的人头费是一天一百美元，海事卫星的使用费是两百美元，摄像机是一百美元，地面卫星工作站是1500美元，这都是自己的设备。如果不付钱，记者出不了境。另外，很多媒体交不起费用，他们可能在战争即将开打的点上过来。如果战争又没有影儿了，很多记者打起包赶紧走，因为交不起那么多的钱。
[主持人]听说您在伊拉克采访的时候，常常和人打架，这是怎么回事？
[冀惠彦]在战争的状态下，有时发发脾气，嗓门高一点儿，并没有使你的媒体形象受损，而是在别的媒体面前形象变得更高大。那种情况下，所有人都在为新闻而战，所以你要使出各种各样的招术。像1998年沙漠之狐战争开打，晚上警报声响起了，我们有限的采访区域就一点儿，好的角度为数不多。在天还没有黑的时候，我就把三脚架架起来了，等晚上我再回到自己的位置上，发现我三角架的位置上是美国记者的设备。我当时就急了，因为炸弹都来了，我一把就纠住记者的脖领子，我说你要敢动手，我今天就让你拍不成。他看我态度强硬，就拿着自己的三脚架到别的地方去了，后来我俩成了很好的朋友。1999年元旦时，美国记者搞了一个party，也请我和水均益去了，我还带了一瓶二锅头。这位记者祝我新年快乐，我给他倒了一杯酒，他一扬脖就喝下去了，他说你这不是酒，你这是燃料。
[主持人]据说您还有两大嗜好，喝酒吃肉，但现在有了限制，这是为什么？
[冀惠彦]别人说我看着不像50多岁的人，我有两点一直在坚持，吃肥肉和喝白酒。我喝白酒比较凶，也比较厉害，一般人都不敢和我较量。
[冀惠彦]但是，我2005年去非洲采访，到利比里亚、刚果（金）采访维和部队。那里是疫病的高发区，一般人去了都逃不掉，是致死型疟疾，死亡率非常高。2004年，联合国驻刚果（金）维和人员一共死了264个，有40%的人死于疟疾。我们走的时候，按照规定都打了预防针。按照当地人的说法，防不胜防，去卫生间、洗澡总有暴露皮肤的时候。不小心，我当时被蚊子叮了，有三个小红点。在临离开维和部队营地的时候，我感觉头特别沉、浑身没劲，我以为是感冒了。我们的卫生队长特别有经验，他说你一定要做检查，我才能放你走，一检查已经带了病毒了。那几天非常难受，浑身哆嗦说不出话，热的时候温度计已经到头了，41度以上，浑身冒汗非常难受。
维和、神六和中美撞机
[主持人]您在这种情况下居然第二次去了非洲。
[冀惠彦]第二次去非洲苏丹，条件比利比里亚条件更差，联合国官员在一片矮树丛的草垫子里划了一个方块，把地推平，搭帐篷，头几天我们都是住在汽车里，当时苏丹气温白天最高55度以上，晚上最凉快的时候是35度以上。而且，那里没有水，所有人每天一瓶矿泉水，不要说喝，吃的都不够，吃压缩饼干，后来也是吃白米饭就粉丝。我印象特别深的是，一天早晨一个小战士和我说，首长，我给你弄了一点水，你冲冲头，他找了几十个矿泉水瓶子的存根。我低下头，他倒一点，我抓抓头，觉得真爽！
[主持人]你们的苦都是常人难以承受的。我们的网友对维和部队还是很好奇，请您给我们说说一些不为人知的细节吧！
[冀惠彦]我们的维和部队到国外承担三项任务，一个是修路架桥；二是运输，为联合国人员和部队包括其他人员运输生活保障的物资；三是医疗分队。修路架桥是非常苦的，在没有路的情况下推出路，没有桥的情况下架起桥，不是简单的维修。而且修路架桥的环境非常辛苦，高温、高湿，疫病高发、地雷。在修路架桥过程中，还要排雷，危险性非常高。在非洲，有的路段个人不能单独行动，或者在部队移动过程中不能单独下车，因为当地有“食人族”。这个族有吃人的习惯，抓住俘虏以后会吃掉。所以给维和部队的人员定了很多纪律。
[冀惠彦]国内去的都属于特殊保护，我一出去以后四个持枪的战士始终保护你，有时到外面采访还要调一些友邻外军维和部队的人员保护我们。
[冀惠彦]我们在刚果金采访的时候，当地那个地域的司令是巴基斯坦人，听说中国国家台记者去采访，非要请我们吃饭，约好晚上五点。到了五点，两辆卡车来了，拉的全是士兵，车头架着机枪，一前一后护送我们的车队。沿途十几公里，所有路口全派了士兵，荷枪实弹的警卫。晚餐吃得是羊肉、鸡肉和炒米饭，在当地已经算非常不错了。我们回来时也是一前一后的卡车护送，沿途都是士兵保护我们，这是我们吃到的一次“最隆重的晚宴”。
[主持人]网上传得很神，说您第一个打开“神六”舱门，这很令人羡慕，是领导安排的？还是你跑得快？事先演练过吗？
[冀惠彦]“神六”飞回返回舱、落地，具有不确定性。时间的范围差不多，前后不会差几分钟。但是，它返回以后落在什么地方受气候的影响非常大，一个横向风一吹就能偏十几公里，我们只能大概划一个区域。
[冀惠彦]这个区域是多大呢？区域是长30公里，宽70公里，也就是2100平方公里的区域，落在这个区域是优秀。咱们的高科技手段捕捉到它是可以的，但地面的人要想准备找到它可能还需要一定的时间。所以，飞船进入大气舱，降落伞打开会发一个无线信号，咱们的直升机、地面搜索车都将通过设备捕捉到这个信标。捕捉到这个信标之后，在电子地图会显示它大概落的方位，直升机在它大概落的方位去等待，指挥地面车辆向落点靠拢。
[冀惠彦]搜救的四架直升机有一个飞行的次序，有一架指挥机，还有几架担负不同任务的直升机，落地有先后顺序。不管谁发现返回舱，飞机都要按照设定的顺序依次落地，每一架直升机都携带有工程技术员。为了保证能够拍摄到比较完整的资料，考虑到其他方方面面的原因，允许一个电视记者上去，我就上去了。所以，直升机落地，我肯定第一个着地，下了直升机以后，大家都往返回舱跑。返回舱什么状况还不知道，上面的工程技术人员包括指挥员都往返回舱跑。我想这么说比较准确，就是我是第一个到达返回舱的媒体记者。
[主持人]还有其他很重要的采访机会您都得到了，这对于记者来说非常幸运。您认为是因为幸运，您才得到这么多采访机会吗？
[冀惠彦]我认为是幸运，我才得到这么多东西。所有的媒体都非常努力，中央电视台所有的记者都非常敬业，如果我不去，换别人去，可能完成任务比我还要好。我们是按块分工，由部队执行搜救任务，所以由部队记者执行采访任务，工作的程序就是这样的。另外，我参加了很多报道任务，毕竟积累了一定的经验。这个时候不是练兵的时候，是拿回东西的时候，需要保险。所以，我感谢中央电视台给了我很多机会。
[主持人]其实也离不开您非常扎实的业务功底。
[主持人]今天我们访谈的题目是“水深火热中记录历史的新闻战士”，开县井喷听说您保持一天发一条新闻联播的纪录？
[冀惠彦]开县的井喷还不是。这两年比较重要的事件有一个是中美撞机，我们到了海南三亚的岭北机场，当时环境非常差，好一点的招待所给了美国飞行员和美国机上人员，我们住硬板床，条件比较差，出去参与搜救任务的条件也是非常差，随大飞机、小飞机、直升机、大军舰、小军舰、民船出去采访，随民兵坐渡船到岛上巡逻，所有的搜救方式我们全都参与了。有一次我们随潜艇出去，当时海浪非常大，我平常不晕船，但很多人都晕船了，我也抱着桶吐了一阵儿。这次是在突发事件发生时，每天保持一条新闻联播，是比较早的对新闻事件进行连续报道。
[冀惠彦]2005年淮河抗洪也是，组织并没有要求我们每天都发一条新闻，但是洪水状况一天一个样儿，受害面积不但没有减少，而是逐渐扩大，受灾老百姓的状况也受到全国人民的关注。这时如果不能及时把新闻发出来，就满足不了观众需要。在非常困难的条件下，我们做到一天一条新闻联播。你讲到开县井喷，由于当时的条件发不出新闻，井口的地离开县很远，路途虽然不远，但非常难走。汽车在上山的时候，是在河滩的大卵石上走，平常可能半个小时的路要走三个多小时。当然也没有传输设备，很多信号传不回来。我接到任务以后，以最快的速度赶到开县，来到离井喷井口非常近的地方采访，非常危险。抢险实施的非常到位，我们呆了一天多，井喷就被压制住了。在这一天的时间里，我传回了11个小时的新闻素材，电视台各个档编制了很多节目。
[主持人]出去采访的时候听说您一天都吃不上饭。
[冀惠彦]有时就是一碗方面便。吃不上是常事，我们在伊拉克时带的东西有一台摄像机、编辑机、三脚架、小梯子，兜里装备用电池和备用带子，还有一天的口粮：一听可乐、两块巧克力，如果找不到吃的，这就是一天的口粮。
[主持人]您的一位朋友伍辉说：“他50多岁了居然还扛机器！他当了副主任居然还拍片子！”你说过工作是一种“享受”。怎么能把工作“修炼”到享受的境界？
[冀惠彦]还是喜欢这个行当，只有喜欢才能把自己的时间、精力全投资进去。有人说当领导用不着到一线去，但既然搞新闻，不到一线去，你就慢慢拉大了和新闻的距离。当你再回过头时可能就不大适应了。
[主持人]亲历了洪水、井喷、中美撞机事件、海军舰艇编队出访、神舟飞船成功发射等系列报道，相继参加了香港回归、澳门回归、国庆50周年等重大直播任务。有了这么多采访经历您还对平常的采访工作提得起兴趣吗？
[冀惠彦]我非常有兴趣。作为媒体，我们有四大块工作。我是军事记者，一个是军委领导的活动，全国、全军、部队重大典型，另外，重要的军事活动和突发事件，比如中俄联合军演，抢险救灾，只要有部队行动的重大突发事件我们都管。再有，一般新闻。我们每天工作很多的大部分都是一般性新闻，平常更多的是处理日常新闻，但还是需要很强的责任心和责任感。
[冀惠彦]比如，我们到边海防去采访，大家非常关注，一个战士后面就是一个大的群体，他的家里有父母、亲戚朋友。我们的边防采访，边防传给我们的片子我们都非常认真地进行处理。前两天我们的记者到“神仙湾”去采访。这是世界最高的驻兵点，这里的氧气是内地的40%，官兵吃不上新鲜疏菜，维生素缺乏。我们把这个地方官兵的风采传递给观众，这是非常重要的信息。在经济比较发达、物欲横流的社会，还需不需要奉献精神？我们向社会传递这样一种信息，也是对社会的灌输，通过媒体让大家了解，在现在的社会我们还是需要一种精神。
[冀惠彦]当地官兵自己制作了条新闻，新闻很简单，内容也不太像新闻，但我们认为这种宣传的意义很不一样，我们编了一下，等到电视台播要12点，很多战士8点就搬着板凳等着看，还给家里打电话。很多战士看了之后都流眼泪了，说祖国人民还记着我们，我的爸爸妈妈看到我就放心了。大新闻有大新闻的影响力，普通新闻有普通新闻的影响力，只要你把事想透了，做到了，媒体记者的责任也就尽到了。
外国记者的专业化程度更高
[主持人]您不仅是一位硬汉，还有很温柔、很感性的那一面。在您出生入死进行采访活动的时候，有没有挂念自己的家人？
[冀惠彦]当然了。比如，我出去采访从来不和父母说，父母身体向来不好，我父亲病危过两次，心脏也不太好。我只要一出去，他们就担心，而且是整宿整宿睡不着觉。我都是出差回来以后告诉他们。我第四次去伊拉克时候，出发的时间是大年初五，初六是我母亲的生日。平常我很少能一个星期回家看一次，有了时间我就赶快回家看看。母亲的生日我再忙也要回去，如果我出发之前不回家，母亲肯定有想法。我初四到商店订蛋糕，当时商店关门了，我说我后天去伊拉克，母亲过生日，你们帮我做一个寿桃。员工说，好！我们推迟下班给你做。他们带着对一线记者的关爱做了蛋糕。晚上我带着蛋糕回家，母亲说我还没过生日你就带着蛋糕来了。我说，我要去新疆采访一个典型。其实母亲知道，她和我说不知道，因为怕我担心。
[冀惠彦]我母亲很聪明，在国际大事的情况下，你说我去哪？第二天一打电话是关机，她知道我肯定是在飞机上。她总是在播出的新闻中捕捉我的信息。
[主持人]您有一个宝贝女儿，她支持您的工作吗？
[冀惠彦]她很支持我的工作。我去伊拉克时她还没有出国上学，她用自己的零花钱给我买了一个玉坠，保佑我平安。
[主持人]有网友问：您是一名军事记者，军事记者和普通记者有什么区别？和外媒军事记者相比有那些不同？
[冀惠彦]军事记者和其他媒体的记者并不是很大。如果说有不同，可能作为军事记者的危险性稍微大一点，劳动强度大一点。要说中国军事记者和外国记者相比，我认为外国记者的专业化程度更高。比如，国外记者拍跳伞，他首先是一个非常优秀的跳伞运动员；拍水下活动的记者，是一个非常好的潜水员，是从专业衍变过来的。作为专业记者，你要了解很多的军事知识。我们国家的军事记者在这方面还有欠缺。
[冀惠彦]我1998年去伊拉克，警报声一响我就赶到了现场，但我看到CNN的记者还在睡大觉。我说你怎么还在睡觉？他说科伊边界距离伊拉克600公里，导弹的飞行速度是每小时800公里，从边境到巴格达，导弹还要飞40分钟。他们非常专业，所以能够非常好的把握时间，同时，给自己创造非常好的休息机会。人毕竟是肉长的，长时间的高速紧张会拖垮身体。所以我下去讲课经常讲，作为军事记者要具备3个素质：政治素质、业务素质和身体素质。身体素质非常重要，没有好的身体条件，到了战地就赶不上趟，就失去了你在一线存在的作用了。
[主持人]您曾说：“就算我退休了，但心永远在新闻岗位上，现在我特别希望把自己这么多年的感受、经验传授给年轻人。”您最想告诉那些想要当记者的年轻人什么？
[冀惠彦]部队系统搞电视报道的人轮换、更新比较快，我经常到下面去讲课，传授给他们我搞这么多年新闻的经验。另外，利用采访报道的机会，手把手教年轻人。我和他们讲的最多的一个是，一定要喜欢这个行当。喜欢这个行当，才能把自己卖给这个行当。第二，保持永远的好奇心。它是增加新闻敏感力、事业心、捕捉新闻的能力。有了这个好奇心，你才能够不断发现新闻，使新闻具有新闻，永远保持创新精神。
[主持人]通过今天对您的访谈，一方面，您传奇般的采访经历给我们留下很深刻的印像，同时，给我们留下深刻印象的还有您对新闻职业的热爱和责任心。非常感谢冀老师！本次访谈到此结束。
[冀惠彦]谢谢主持人，也谢谢广大网民。
